货币、价值与总量

引用的来信Mike Hearn来源 ↗

开源。

很好。一旦你的代码展示出如何把它简化下来，其他作者就能跟随你的做法。相比完整实现，开发客户端这项任务没那么令人望而生畏。如果更多开发者也有能力实现，他们就会做出更精致的界面，以及其他我没想到的东西。我预计，原始软件会成为 GPU 矿场和矿池服务器所使用的那套用于大规模生产的老软件。

顺便说一下，以后客户端版本可以加入一个很好的功能：把私钥加密保存，每次发送时都要输入密码。

引用的来信Mike Hearn来源 ↗

几天前，我已经用自己的应用在测试网上花出了第一笔币，希望这个周末又有机会推进。顺利的话，大概 2 月某个时候就有东西可以公开展示了，但愿如此。

很好，有进展随时告诉我。

引用的来信Mike Hearn来源 ↗

引用的中本聪旧文中本聪来源 ↗

我希望选一个数，如果比特币非常流行，不会显得太少；如果没那么流行，也不会显得太多。

很想看看具体的计算过程。从某种意义上说，币的数量是任意的，因为用纳币表示时，发行量巨大得实际上近乎无限。

算下来恰好是每个区块 10 分钟： 21000000 / (50 BTC * 24hrs * 365days * 4years * 2) = 5.99 blocks/hour

我把它略作调整，定为每年 364.58333 天。从 50 BTC 减半到 25 BTC，发生在 210000 个区块之后，也就是约 3.9954 年；反正这本来就是难度调整机制尽力实现的近似值。

我考虑过 100 BTC 和 4200 万，但觉得 4200 万似乎太多。

我希望常见金额落在人们熟悉的范围内。如果动不动就用 100000 个单位，就不会让人觉得稀缺。大脑更擅长处理 0.01 到 1000 之间的数字。

如果它发展得特别大，小数点可以移动两位，让“分”成为新的币。

我不建议使用那些额外的小数位。它们只是为将来预留的。

你说得对，高于 0.01 的金额仍然能带额外精度，但接收方看不到。UI 会向下舍入后显示。

如果 Bitcoin 真发展到非常大的规模，最终也只是让全球 68 亿人分享最多 2100 万个比特币。

不过不用担心，目前还有 6 位小数没有显示，系统内部总共保留 8 位小数。界面显示 1.00，内部实际记录的是 1.00000000。如果未来出现大规模通缩，软件可以显示更多小数位。

如果小数太小、使用起来不方便，我们可以调整小数点的显示位置。钱的总量不变，改变的只是逗号和小数点的位置约定。比如把小数点向右移动 3 位，原来的 1.00000 就会显示成 1,000.00。

它是一个全球性的分布式数据库。参与者共同遵守一套规则，只有得到多数人认可，才能向数据库添加记录：

• 任何人找到生成区块所需的工作量证明，就能获得一些新比特币
• 工作量证明难度每两周调整一次，目标是让全网平均每小时生成 6 个区块
• 每个区块的比特币奖励每 4 年减半

可以说，新币由多数参与者共同发行，总量有限，而且早已预先确定。

比如有 1000 个节点，而每小时只有 6 个节点能获得比特币，那么你很可能要等一个星期才会有收获。

关于 Sepp 的问题：确实没有任何机构像中央银行或美联储那样，随着用户增长去调节货币供应。因为这需要由一个可信方决定币值，而我不知道有什么办法能让软件了解现实世界中事物的价值。如果真有一种聪明的办法，或者我们愿意信任某个人主动管理货币供应、让它与某种东西挂钩，那么这些规则当然也可以写进程序。

从这个角度看，它更像贵金属。供应量不会为了稳定币值而变化，而是预先确定；币值则会变化。随着用户增加，每个比特币的价值会上升。这可能形成正反馈：用户增加，价值上涨，又吸引更多用户参与并分享升值。

Ray Dillinger：

引用的来信Ray Dillinger来源 ↗

这种“货币”的通胀率约为 35%，因为计算机每年提速的幅度就是这么大 ……这种技术几乎保证了 35% 的通胀率

硬件速度增长的问题已经处理了：“为了适应硬件速度不断提高，以及人们运行节点的意愿随时间变化，工作量证明的难度由移动平均值决定，目标是使每小时平均生成一定数量的区块。如果区块生成得太快，难度就会上升。”

随着计算机速度变快，以及用于创建比特币的总算力增加，难度也会按比例增加，以保持新增产量不变。因此，未来每年会产生多少新比特币，是可以提前知道的。

新币的产生意味着货币供应量按计划增加，但这不一定导致通货膨胀。如果货币供应量的增长速度与使用人数的增长速度相同，价格就会保持稳定。如果供应增长赶不上需求，就会出现通货紧缩，早期持币者会看到其价值上升。

总得有一种办法把币初始分配出去，恒定速率似乎是最好的办法。

Satoshi Nakamoto

Bitcoin 没有分红，也没有未来分红的可能，因此不像股票。

更像收藏品或大宗商品。

作为一个思想实验，设想有一种普通金属，像黄金一样稀缺，却具备以下特性：

• 颜色是单调的灰色
• 不是电的良导体
• 不特别坚固，但也不柔韧、不易锻造
• 对任何实用或装饰用途都没有价值

以及一项特殊而神奇的属性：

• 可以通过通信信道传输

如果它不知因为什么原因获得了哪怕一点价值，那么任何想远距离转移财富的人，都可以买入一些，把它传输出去，再让接收方卖掉。

也许它会像你所说的那样，以一种循环的方式获得最初的价值：人们预见到它作为交换媒介的潜在用途。（我肯定会想要一些。）也许收藏者，或者任何偶然的原因，都可能点燃这个过程。

我认为，传统上衡量某种东西能否充当货币的标准建立在一个假设上：世界上有很多稀缺物品互相竞争，其中能够靠内在价值自然获得初始价值的东西，肯定会胜过没有内在价值的东西。但如果世界上没有任何具备内在价值的东西可以充当货币，只有一些稀缺却没有内在价值的东西，我想人们仍会选择其中一种。

（我在这里用「稀缺」一词，仅指潜在供给有限）

引用 Martti Malmi 的文字Martti Malmi来源 ↗

一周前，有人用 1000 € 买了币。在某种程度上，那可能是捐赠，因为同样 1000 €，在 bitcoinmarket.com 能买到的币会比在我的服务里多得多。

他们可能无法在 bitcoinmarket.com 完成那么大的一笔交易。

引用 Martti Malmi 的文字Martti Malmi来源 ↗

引用中本聪此前的文字中本聪来源 ↗

我认为现阶段应该拨 $1000 给你的兑换服务。

好，我会向兑换储备金增加 $1000。这样我就能提供更稳定的定价。

一周前有人花 1000 € 买币。某种程度上，那可能也是捐赠，因为同样的 1000 €，他在 bitcoinmarket.com 能买到的币比在我的服务里多得多。

有意思，那么买币和兑换现金这两类交易，目前的平衡情况如何？

顺便说一下，你的主机能使用我构建的 bitcoind 吗，还是必须自己构建？

楼主描述的现象叫"垄断市场"（cornering the market）。当有人试图买光世界上某种稀缺资产的全部供应，买得越多价格越高。到了某个点，再买就太贵了。这对事先持有的人是好事，他们能以离谱的高价卖给垄断者。随着价格不断上涨，总有人继续捂着等更高价、拒绝卖出。

亨特兄弟 1979 年试图垄断白银市场，最终以一场著名的破产收场：

"内尔森·邦克·亨特与赫伯特·亨特兄弟在 1970 年代末到 1980 年代初试图垄断世界白银市场，一度持有超过全球可交割白银一半的权益。[1] 在亨特兄弟囤积白银期间，银价从 1979 年 9 月的每盎司 11 美元涨到 1980 年 1 月的接近每盎司 50 美元。[2] 两个月后银价最终崩盘至每盎司 11 美元以下，[2] 其中相当大的跌幅发生在同一天，即后来所称的"白银星期四"，起因是交易所修改了保证金购买商品的规则。[3]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Cornering_the_market

LR 和 Pecunix 有许多成熟的、通过各种支付方式兑换纸币的交易所，也有不少商家接受它们付款，所以，有了 Bitcoin 与 LR/Pecunix 之间的兑换通道，我们就能通过第 2 跳间接接入这些兑换和支付渠道。经由它们变现的可能性，有助于支撑比特币的价值。

Bitcoin 有一些独特的互补属性。LR/Pecunix 匿名花出去容易，匿名买到手难，小额购买又不值得费那个劲。而 Bitcoin 恰恰是匿名地小额获取很容易。用比特币购买 LR/Pecunix，而不是走传统支付方式，会方便得多。

大多数要换成 LR 去买东西的顾客，多半会先问卖家收不收 Bitcoin，这会鼓励他们开始接受。

精彩的分析，xc。

如果一种东西预计会升值，理性的市场价格本身就会反映未来预期增值折算到现在的价值。每个人都会在心里估算概率，权衡它继续升值的可能性。

在尚无市场来确定价格的情况下， NewLibertyStandard 按生产成本作出的估算，是一个不错的猜测，也是一项很有帮助的服务（谢谢）。任何商品的价格都倾向于靠近生产成本。价格低于成本时，生产会放缓；价格高于成本时，增加生产并出售就有利可图。同时，更多人参与挖矿会推高难度，让挖矿成本逐渐接近市场价格。

以后，新比特币的产出只占现有供应量很小一部分时，市场价格将更多地决定生产成本，而不是由生产成本决定价格。

目前，投入挖矿的算力正在快速增加，这似乎表明，人们认为它现在的价值高于当前生产成本。

也许购买 LR 已经不可能比现在更容易了。

每一种传统支付方式，都允许事后对付款提出异议，以弥补密码及密码学保护的不足。系统完全无法阻止复制明文信用卡号和账号，只能在事后撤销交易来处理。对于必须送到某个地址的实物商品，以及无法转卖的服务，这套系统行得通。但当这套系统用于贵金属交易和货币兑换时，就成了问题。

第一步，只要一个方向变得容易，即 bitcoin->LR 或任何具有公认价值的东西，就已经很有帮助。即使不使用兑换的人，也会因为知道自己可以兑换而受益。交易比特币就成了更方便地交易领取 LR 权利的方式，类似于纸币曾经代表领取黄金的权利。任何人都不必真正领取 LR，也能享受到“只要愿意就能兑换”这一选择带来的好处。

很多时候，你只需要极少量在线货币。如果只是买一点点，购买其他在线货币就显得太麻烦了。容易获得少量比特币，也许有助于带动一个面向这个市场、出售适合微支付的在线商品的卖家生态。如果卖家能用比特币换到 LR，他们就会满意，初期这也许可以由想大批购买 bc 的投资者补贴。

阻碍在线货币发展的主要因素，是缺少轻松获得少量货币的办法。比特币打开了这条路。它会成为唯一既容易兑现、又容易获得少量的在线货币。只是大量购买仍会像通常一样比较困难。

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Liberty Reserve 听起来不错。我可以先做一个只接受 LR 的服务，以后再增加更多选项。缺点是，顾客只是想得到比特币，却得先购买 LR，多了一步麻烦。不过也许我在这里没有太多选择。

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你们国家有电子转账或纸质支票吗？（即使只能在欧洲境内使用）

有，可以电子银行转账。2010 年期间，大多数欧洲国家都会加入 SEPA（单一欧元支付区），这意味着欧洲境内的所有付款都将被视为国内付款。银行必须对所有国内转账采用相同的收费和标准，因此它们大概都会免费，并在一个银行工作日内完成。国际转账有 SWIFT/IBAN 系统，通常需要额外付费。

我的兑换服务还有一项较长期的工作，就是了解银行提供哪些集成选项。银行转账能覆盖的顾客数量，几乎和信用卡一样多。

这个观点很好：既然知道现有币的数量和新币的生成速度，就可以根据你持有的传统货币金额设定一个支撑价格，并且确信有足够资金满足全部需求。我之前设想的是拍卖，不过按特定汇率提供支持要简单得多，也更能建立信心。

拿货币来支持比特币，会吸引想白拿好处的人，好处是能带来大量关注。起初，人们多半会把它看成利用电脑闲置时间免费拿钱的办法。也许可以宣传成：帮助支持电子商务的未来，并通过电脑空闲算力赚一点钱。随着人们兑现并真正拿到钱，消息会呈指数式传播。

把每笔交易的最低比特币数量设得高于普通用户用一台电脑能够积累的数量，或许会有帮助。这样用户就必须相互交易，才有人能攒够数量来兑现。会有人开展集中收购业务，以小额多次的方式收购比特币。如果可供选择的买家不只有你，用户对能够卖出比特币的信心就会增加。

一开始，人们显然会怀疑，这种支持能否经得起大批想免费拿钱的人涌入。但随着竞争提高工作量证明难度，比特币会一直保持稀缺，这一点应该会逐渐清楚。人们会发现，不能想要多少比特币就得到多少。这会为比特币确立一个最低价值。如果还有其他用途，只是在等一种可用的货币——希望确实如此——比特币就能派上这些用场。

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如果人们能用它做点什么，就会有帮助。我们需要一个应用来带动它起步。有什么想法吗？

我一直在考虑一项货币兑换服务，用欧元和其他货币买卖比特币。能够直接兑换为现有货币，会给比特币带来尽可能好的初始流动性，从而让新用户最容易采用。人人都愿意接受可以轻松兑换成普通钱币的币作为付款，但并不是人人都接受只能保证买到某一类特定产品的币。

如果还有某个细分产品市场可以用它，效果会更强。一些虚拟货币，比如腾讯的 Q 币，已经在虚拟商品领域取得进展。如果官方虚拟货币受到限制时，能想办法打入这样的市场，就太好了。并不是说没有某种用途就不能成功，不过，如果它能满足一种现成的、具体的交易需求，成功的把握就会更大。

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最简单的兑换服务可以是一个网站，交易者可以是个人，在上面公布自己的汇率，其他用户可以提交交易请求。网站上可以显示某种平均汇率估计值。在大多数国家，个人的小规模交易不会有法律上的麻烦，也避免了把所有鸡蛋放进同一个篮子。

基本上就是类似 eBay 的网站，用用户评价来尝试判断哪些卖家可信。托管功能会有帮助，但解决不了一切。搭建这样的网站，要比只建立一个你自己的兑换网站费事得多，而且要到以后才会有足够用户让它运转。我想，等到以后再做 eBay 式网站才有意义。

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另一个可以与前面想法结合的点子，是自动兑换服务。服务会自动计算汇率并执行交易。用户体验会更好：交易请求的完成既确定又即时。如果比特币有命令行接口，实现这个服务可能其实很容易：选任意一个网站应用框架，再集成 PayPal 后端，就能在收到比特币时自动发送欧元，反之亦然。如果你成立一家公司，处理好从事货币兑换所需的全部手续，这种业务在更大规模下也会运作得很好。（我其实有一家注册公司，曾用于一些 IT 工作的开票，可以以它为基础。）

即使实现了自动化，你可能还是会想先人工审查订单，再处理。手动处理订单并不难，尤其是初期。你随时可以设定最低订单金额，降低订单频率。

引用 Martti Malmi 的文字Martti Malmi来源 ↗

这项兑换业务是我有兴趣去做的事，我也具备足够的技术能力。不过，在此之前，应该先有一个非 alpha 版的比特币（以及命令行接口／API）。

如果开始做，非常欢迎捐赠者／高风险投资者提供资本，作为货币的支持。

你觉得这个想法怎么样？请注意，如果你忙于其他事情，这不是在请你来做（除非你想做）。如果这个计划得到正面评价，我可以自己做。

太好了，我大概可以让一位捐赠者给你汇款，由你换成欧元，再通过方便用户的方式付出去。我不想自己做兑换业务，不过这件事可以独立于我进行。正如你所说，首先还有软件开发工作要做，而且我还想再花一段时间，想想可以用比特币的起步应用。我已有一些想法，只能在兑换服务出现之前实现。

顺便说一句，我开始之前曾试着购买 bitcoin.com，但完全没有机会，它属于一个专业域名投机者。开源项目使用 .org 很常见，所以也不算太糟。

丢失的比特币只会让其他人的比特币略微升值。把它想成捐给所有人。

其他参与者原话laszloJune 21, 2010原帖 ↗

不过我好奇，会不会有这么一个点：生成新 coinbase 的难度高到一定程度，尝试找回丢失比特币的密钥、或者偷别人的比特币反而更划算？那难度确实极高，所以目前生成划算得多，但我只是想知道真实数字……那会不会有朝一日变得更高产？也许 Satoshi 能谈谈这个……

计算机还得再快大约 2^200 倍，那才会开始成为问题。拥有大量算力的人，靠挖矿赚的钱会比试图偷币更多。

其他参与者原话SabunirFebruary 05, 2010原帖 ↗

是否应该有个针对这种情况的功能？比如，一笔交易长时间（一个月？）未被收款方接受，就取消交易、把比特币退回发送者？

那不可能。你已经把钱交到了收款方密钥对的控制下。只有那把密钥能支配它。

这就像你用 AES 和一个强密码加密了一个文件，然后丢了密码。数据就丢了。